![]() | ||||
![]() | newmilk 16.11.2009 07:39![]() Молоко питьевое , стерилизованное 2,5% жира.1литр. Читаем состав: 1. МОЛОКО ЦЕЛЬНОЕ 2.МОЛОКО ОБЕЗЖИРЕННОЕ Мне в принципе с "ХИТРЫМ" СОСТАВОМ молока и надписи на этикетке всё понятно, хочу услышать от переработчиков подтверждение или опровержение моих предположений. ![]() После или в ходе обсуждения темы - увидим КТО же у нас такой сообразительный ? ........ ![]() Вспотел ,но отыскал упаковку до введения ТР.(2008г.) На упаковке этого же молока и этого же мол.бренда до введения ТР ,состав молока был следующий : 1. МОЛОКО КОРОВЬЕ НОРМАЛИЗОВАННОЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ ЖИРА. | |||
![]() | ||||
![]() | Ket 24.11.2009 14:20![]() Информация нанесенна верно согласно с ФЗ№88, а то,что Вы нашли "нормализованого молока" это писали раньше. Читайте ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ НА МОЛОКО И МОЛОЧНУЮ ПРОДУКЦИЮ, там все прописанно. | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 28.11.2009 12:35![]() =Ket= Надпись на упаковке 1. МОЛОКО КОРОВЬЕ НОРМАЛИЗОВАННОЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ ЖИРА. Это ДО введения ТР, вопросов как раз и не вызывает. ![]() Меня интересует почему сегодня этот же производитель на той же упаковке пишет и указывает в составе 2 компонента ? 1. МОЛОКО ЦЕЛЬНОЕ 2.МОЛОКО ОБЕЗЖИРЕННОЕ ![]() И что может быть скрыто (или подразумеваться )под МОЛОКОМ ОБЕЗЖИРЕННЫМ ? ![]() Ещё конкретнее вопрос , может ли под МОЛОКОМ ОБЕЗЖИРЕННЫМ скрываться вполне легально, молоко обезжиренное сухое ? Можно ли таким образом запутать надзорные структуры ?, потребитель , точно ЭТУ "игру терминами" не заметит....... | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 28.11.2009 14:01![]() ... | |||
![]() | ||||
![]() | Ket 30.11.2009 14:45![]() Под молоком обезжиренным скрывается молоко обезжиренное, а если молока обезжиренного заложили СОМ, то на этикетки пишется сухое обезжиренное молоко, питьевая вода и это уже молочный продукт. По регламенту допускается добовлять СОМ для доведения продукта до стандартной плотности молока и при этом неуказывать об этом на этикетки. Так уж, что вы пьете | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 04.12.2009 15:33![]() Мой перерыв в обсуждении связан с поездкой в Москву, в перерыве между "всего прочего" зашёл в крупный сетевой гипермаркет .не поленился и просмотрел состав молока на 12-и упаковках от разных м/переработчиков. В 11-и случаях чёрным по белому:1. МОЛОКО КОРОВЬЕ НОРМАЛИЗОВАННОЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ ЖИРА.(всё ,больше ничего нет !!!) И только на одной упаковке из 12-и значится : 1. МОЛОКО ЦЕЛЬНОЕ 2.МОЛОКО ОБЕЗЖИРЕННОЕ На прилавках нашего мегаполисе состав молока отражается примерно в таком же соотношении. Вопрос остаётся для меня невыясненным ,может поясните кто-нибудь с учётом моих ранее поставленных вопросов. | |||
![]() | ||||
![]() | vmoloko 15.01.2010 13:32![]() newmilk, в надзорных организациях, которые утверждают надписи на упаковке, вам скажут, что обе надписи верные. Только в первом случае(нормализованное молоко) - надпись утверждена в период подготовки к введению регламента, (наиболее дисциплинированные мелкие производители) , а во втором случае -позже, после введения регламента, думаю, что продавлено крупными игроками молочного рынка в соих интересах. | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 15.01.2010 15:29![]() =vmoloko= Не путайте и меня и себя..... ![]() В первом случае надпись НЕ в период подготовки ТР, а она уже несколько лет эксплуатируется до введения и подготовки ТР. Во втором случае "продавлено в своих интересах" не нужно так размазывать вопрос , говорите конкретно , что под словом ОБЕЗЖИРЕННОЕ МОЛОКО, завуалировано СУХОЕ МОЛОКО и всё !,конкретно , ясно и понятно. ![]() Только почему на свои же вопросы ,мне приходится отвечать самому ?. | |||
![]() | ||||
![]() | molochko 26.01.2010 13:38![]() newmilk, попробую разъяснить: раньше в составе использовалась формулировка - "молоко нормализованное", что по своей сути и означает молоко цельное+молоко обезжиренное, либо+сливки. В ТР отсутствует определение - "молоко нормализованное", есть только "молоко цельное", "молоко обезжиренное", "сливки". Как в этом случае указать сотав продукта, если он состоит из НОРМАЛИЗОВАННОГО МОЛОКА? Многие производители пользуясь только "законными" терминами абсолютно правильно разбили в составе "молоко нормализованное" на "молоко цельное" и "молоко обезжиренное", заплатив, между прочим, за замену из-за этого упаковки большие деньги. Более крупные производители, которые могут себе позволить поспорить, отстояли применение названия "нормализованное молоко", так как данное определение используется в нормативной документации и научной литературе, но каким то образом не попало в ТР. И таких "казусов" в ТР ещё достаточно много. А "молоко обезжиренное"-это именно то, что описывает данная формулировка в ТР, созданном специально для потребителя в первую очередь. Вот такая история! Жаль одно - что данный закон создавался в первую очередь для потребителя, а как показывает опыт, и потребителю не помог и переработчику проблем создал. | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 26.01.2010 13:58![]() Вот ЭТО "Более крупные производители, которые могут себе позволить поспорить, отстояли применение названия "нормализованное молоко"...., значит ли ЭТО, что крупные м/з читают и исполняют ТР по своему (а если конкретно ,то НЕ исполняют), а мелкие м/з следуют букве закона и пишут на этикетке ВСЁ и ПРАВИЛЬНО ? ![]() Получается театр абсурда какой- то................... | |||
![]() | ||||
![]() | molochko 26.01.2010 14:49![]() newmilk, это означает только то - что в споре рождается истина, таких "казусов" как я уже сказала в ТР достаточно, и благодаря спорам и доказательствам сейчас готовится поправка к данному регламенту, в которой, я надеюсь, будут "услышаны" специалисты молочной промышленности. | |||
![]() | ||||
![]() | ACB 26.01.2010 18:11![]() да уж. ГГ нашли о чем погорить)) вы смотрю далеки от производства. МОЛОКО НОРМАЛИЗОВАННОЕ. это молоко которое нормализуют в потоке. то есть пока оно идет по трувам в обезжиренное молоко добавляют сливки. которое идет в дальнейшем на пастеризацию. МОЛОКО ЦЕЛЬНОЕ МОЛОКО ОБЕЗЖИРЕННОЕ в емкость наливают пастеризованное цельное молоко и добовляют пастеризованное обезжиренное молоко. ![]() чаще всего используют 2 спосов нормализации. и особенно крупные предприятияпи. даже есть спец цеха по нормализации. ![]() ДОСТАТОЧНО??? | |||
![]() | ||||
![]() | ACB 26.01.2010 18:12![]() newmilk, так что в обоих случаях есть обезжиренное молоко | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 27.01.2010 10:18![]() = ACB = ![]() Вопрос НЕ в технологии "замешивания" , а в терминологии , ПОЧЕМУ ДВА РАЗНЫХ М/З на молоко одной жирности ,НА ЭТИКЕТКЕ ПИШУТ ПО Р_А_З_Н_О_М_У ??? ![]() ТР ЭТОГО НЕ допускает.......... | |||
![]() | ||||
![]() | kot 28.01.2010 07:24![]()
В каком месте он это делает? Вообще наш ТР, что дышло. Пример: Берем продукт "Молоко" согласно ТР если добавил в него хоть что-то это уже не молоко. НО! на этикетке Я могу написать Молоко тк термин "Питьевое молоко", может использоваться без слова питьевое. Смотрим теперь, что такое питьевое молоко - это ....продукт из сырого молока и\или молочных продуктов... Смотрим теперь что такое "молочный продукт" - это продукт из молока (в том числе востановленного, нормализованного рекомбинированного) Ну итд итп. Так что" каждый пишет как он дышит" (с) | |||
![]() | ||||
![]() | newmilk 28.01.2010 10:26![]() =kot= Так что" каждый пишет как он дышит" (с) :1:[/quote] ![]() Вот теперь понятно.................. | |||
![]() |